地震教会了我们什么

── 东日本大地震对于日本来说是一个重大的转折点，但它对你们两个产生了怎样的影响呢？

东──这是一次有点不寻常的经历，但我亲眼目睹了它如何为世界各地的文化人类学家带来了前所未有的学术价值。

铃木──这到底是什么意思？

东──人类过去经历过许多大规模灾难，但像东日本大地震这样规模的大规模灾难被如此完整地记录在照片和视频中，这在历史上还是第一次。世界各地都会发生灾难，但正是因为数字化时代，如此毁灭性的大规模灾难才被如此清晰地记录下来。我本人与总务省和国立国会图书馆一起参与了数字图像、视频和文本报告等所有记录的归档工作，其结果发表在国立国会图书馆的《雏菊》上。^*2”对此进行了总结。听说铃木先生在地震后也开始了一项新的运动。

铃木──我在美国创业，从事公司管理工作10年，1991年回到日本。之后，我活跃在当地工商会青年部，后来担任日本商工会议所青年部会长。在担任会长期间，我走访了日本各地，认识到日本的价值和魅力在于各个地区。然后，正当我们准备和社区的朋友们面对面交流、共同推进社区发展的时候，3/11发生了。

东──您还积极支援灾区。

铃木──我的一个朋友在气仙沼有一个避难中心，那里有600名灾民避难，所以我联系他寄了一些鱼糕等食品。最终，我没能实现它。

对日本整体思考视角的认识

铃木──我认为日本的行政组织是优秀的，尽管它存在很多问题。平时，这样的组织可能还好，但我亲眼所见，当突发事件发生时，集中的行政组织往往无法应对。在这样的时代，我了解到像我和熟人之间这样的面对面关系可以推动事情向前发展，并且一个自治和去中心化的系统是必要的。

东──说到突发事件，我之前提到的资本主义的终结即将到来。尽管可能没有得到广泛认可，罗马俱乐部还是在 2012 年更新了《增长的极限》。^*3''探讨了资本主义局限性的概念。当前基于盎格鲁撒克逊思维的金融体系最终将崩溃，基于化石燃料的可持续经济增长已达到极限。

铃木──给你一个意想不到的惊喜，地震后电器只要插上插座就可以工作的常识已经不再是常识了。直到那时我才开始想知道电源插座的另一边发生了什么。我开始想知道我们迄今为止认为理所当然的电力是如何产生的。

东──轮流停电产生了很大影响。我认为那是日本改变其国家应有的基本概念的最佳时机，但不幸的是这并没有发生。在此背景下，铃木先生自2011年起就加快了积极进取的步伐。