如果您的目标是第 2 位，那么您最终会获得第 10 位。

坂村──我不知道田径运动员是否会彻底退役，但他们停止参加奥运会等比赛已经有多久了？

为末──大约三年半。

坂村──同时，您孩子的体育课^＊1

为末──是的，目标受众是小学一年级到四年级。有人说，孩子的教育是一场生死攸关的赛跑。不管怎样，我主要指导不太擅长的孩子，而不是顶尖球员。

坂村──那就好。我们很多理工科学生都说体育课是我们最不喜欢的（笑）。然而，无论孩子的运动成绩有多好，成为一名奥运会运动员都需要很多策略。

为末──有些运动员战略性地以奥运会为目标，我认为他们从中学周围挑选优秀运动员并走不同的路线。

坂村──仅靠移动身体是无法获胜的。成为第二名是没有意义的，毕竟在奥运会上成为第二名并不好（笑）。

为末──如果你的目标是第二，你很可能不会达到第二。它会是第十。我相信科学也是如此。

坂村──是的。在人类社会中，有目标并不一定就能达到顶尖，但如果没有目标，你就无法达到顶尖，这在任何领域都是一样的。

除此之外，说到运动，还有运动身体本身的乐趣。活着就像每天做运动一样。我认为，如果孩子们从小就被教导如何享受步行，他们的生活将会更好。

分析快速跑步并将其应用于假肢的开发。

为末──坂村教授正在研究的“ICT”涵盖了非常广泛的领域。

坂村──ICT 是信息和通信技术的缩写，因此在日语中它的意思是信息和通信技术。因此，在现代社会，范围极其广泛。

为末──您是否觉得只要连上互联网，一切都与ICT相关？

坂村──是的。如今，大多数计算机都连接到网络。还有一些未连接到互联网的独立计算机，但即使这些计算机现在也包含在 ICT 世界中。

为末──这与我之前提到的正在发生的故事有一些重叠，但我目前正在使用技术来制造假肢。德国残奥会跳远运动员^＊2目前，戴假肢的运动员能跳8米40厘米，但到里约奥运会到来时，残奥会运动员可能会比奥运会运动员跳得更远。

[照片：假肢运动员比赛照片©Kikuko Usuyama]

坂村──太棒了。

为末──麻省理工学院的 Ken Endo 开发了这条假腿^＊3的机器人工程师合作他们两人一拍即合，因为他们的理想非常契合：“这可能是人类行走和跑步最有效的方式。”

坂村──那是什么样的理想形态？

为末──首先，你增强肌肉，被动储存从上方落下的重物的能量，并利用反弹力来跑步。即使孩子们在跑步时，我也希望他们对理解“跑步原理”的乐趣更感兴趣。

坂村──我明白了，我明白了。

为末──你能否跑得快与你的先天条件有很大关系，但实际上，即使你从逻辑上思考，你在田径场上也可以跑得相当快。这就是你想要传达的。

坂村──先生为末一直通过分析跑步的意义来思考如何跑得更快。根据这一分析，用于运动的假腿已经诞生。这正是科学技术的方法论。

为末──现在我们可以将从假肢中获得的知识应用到儿童跑步游戏中。就我个人而言，我对延长老龄化社会中人们的步行寿命很感兴趣。我的角色是教授动作，但我也可以为技术方面做出贡献，例如开发支持设备。

我试图通过双足行走的主题将从儿童跑步到老龄化社会的一切联系起来。