主题 3

感动人们的技术和想法是如何诞生的

── 我感觉人类的极限越来越大。我觉得最好不要根据目前的情况，而是根据我们想成为的理想人来思考人类的未来。

川岛──如果有这样的事情，我也想知道（笑）。我唯一能说的就是重视小想法和想法。这个想法是，你积累一定数量的它们，当你把它们并排放置时，它们会突然连接起来。重要的是要保守自己的想法，即使它们只是观点。如果可能的话，这个想法中的某个地方有一个突出物将其与其他事物联系起来，如果你牢记这个突出物，它就会在你意识到之前就成形了。这个时候重要的是你想做什么。

森川──换句话说，意图很重要。

川岛──是的。一个想法的形成是需要时间的，我想每个人都会有失败的时候，或者觉得应该放弃的时候，但是能不能克服这个点就看你的意志了。即使一个想法一开始看起来很浪费，如果你怀着强烈的愿望继续努力去完成它，最终你就会成功。

── 这是一个真实的 Niantic 成功故事。

川岛──当今的主流技术正朝着只要拥有 VR 就能够在家里做所有事情的方向发展。亚马逊会提供你需要的一切，如果你有 VR 设备，你就不用去任何地方了。然而，我们想做的却恰恰相反。这就像花 30 分钟步行到一个通常只需 10 分钟就能到达的地方，然后花同样的时间返回。起初，我经常被告知做这样的事情是没有意义的。

森川──那么，当 Niantic 启动时，有很多负面意见？

川岛──首先，我们自己也怀疑游戏是否会鼓励人们出去……我们也喜欢游戏，而且这是我们在家玩的东西，所以一旦我们开始玩游戏，我们就不想离开家。我想知道他们是否真的可以把包括我们在内的游戏玩家带到户外。

森川──神奇宝贝作为一个角色有很多力量吗？

川岛──我想是的。更令人意想不到的是，不仅是实时喜爱神奇宝贝的一代，就连在孙子们的催促下开始玩神奇宝贝的祖父母也成为了核心粉丝。如今，就像是“我的孙子们感到无聊，不再玩了，但祖父母却无法停止玩。”

森川──继《Pokemon GO》之后，下一款游戏将是《哈利·波特》。贵公司是否有专门从事策划和开发的商业制作人，或者正在开发游戏的人是否提出了该领域的下一个项目？哪种模式更常见？

川岛──我不能肯定地说是其中之一。在《Pokemon GO》中，我们最初用 Ingress 培养的东西突然传播开来。 Ingress 在全球范围内的下载量也达到了 2500 万次，但这是一个相当小众的世界。随着“Pokemon GO”的出现，这种情况一下子扩大了。起初，这是一个愚人节活动，内容是“Pokémon 将出现在 Google 地图上，如果你找到其中 151 个，你就可以成为 Google 员工。”我为一款包含 AR 的游戏制作了一个宣传视频，当我将其展示给 Niantic 首席执行官 John Hanke 时，他说，“听起来很有趣，让我们这样做吧”，事情就是这样。今天是什么。从这个意义上说，你可以说现场事物的流动创造了现在的《Pokémon GO》。

── 到目前为止，川岛先生已经讲了Niantic的开发过程，但是请告诉我们Rekimoto先生的想法的起源。它是否以这样的想法开始：“如果我们能做一些真正的人类现在做不到的事情，那会很有趣吗？”

日历簿──正如我之前所说，下雨天打伞是一件很平常的事情，没有人认为这是不合理的。然而，这并不意味着它真的很方便。世界上这样的例子恐怕不胜枚举。尽管如此，人们之所以被孤立，是因为他们无法想出一个简单的解决方案。这些不便一方面是，另一方面是技术越来越先进。然而，匹配并不容易，除非两者都知道，否则无法匹配。因此，我相信只要始终保持对问题的认识并通过技术解决方案，您就会想到想法。

森川──这是关于逃离先入为主的观念的陷阱。例如，一份合同包含一长串非常困难的事情。因此，有一个项目可以使合同变得更加简单。当我听说这个项目时，我意识到我是多么固执。简而言之，我认为合同很难理解。我认为推翻这些假设将会产生新的想法。

川岛──我记得电视上有一个节目叫《长寿村》。在这个村子里，一位110岁的老人在田里干活，一位94岁的老奶奶骑着自行车。当我走进老妇人的屋子，环顾四周，想知道她的腿为何如此有力时，我看见那个人从楼梯上下来了。这些是乡村老房子里常见的陡峭楼梯。但从祖母的角度来看，这是很正常的事情，因为祖父的佛坛在二楼。

── “正常”的标准与我们想象的94岁老人不同。

川岛──根本不考虑无障碍。不过，如果你的身体健康的话，本来就不需要无障碍设施。这让我思考了很多。

问答

── 最后请您回答观众的问题。 Rekimoto先生，您能告诉我们AR未来将如何应用于教育领域吗？

日历簿──在医学领域，我们如何才能重现那些被誉为内窥镜检查“大师”的人的独特能力？到目前为止，教育只是从外部灌输一些东西，但是通过使用IoA，我们希望创造一个你在老师里面的情况，或者老师转移到你身上，你将能够分享和存档你的经验。您可以通过存档和重放大师的能力来成为大师。这也是超级AR娱乐。从这个意义上说，我认为教育和娱乐之间的距离将会消失。

── 川岛先生，我相信您总是在同时进行多个项目，但是您这样做时会注意什么？

川岛──不管怎样，我要睡觉了，这不是玩笑（笑）。

── 今天的主题是5G，我想向森川教授请教一下日本特有的5G发展的未来潜力和进展。

森川──有传言说5G已经在美国和韩国投入使用，而日本有点落后，但我认为这不是真的。 5G与日本有着很高的亲和力。 5G的本质是连接现实世界。 4G之前，它只能连接人，但有了5G，一切都可以连接。日本工业传统上在制造业等与“现实世界”接触的领域很强大，所以我认为对5G的发展抱有很大的期望。

最后我想问一下Rekimoto先生和Kawashima先生，你们的想法从来没有用完吗？想法是一击即成的奇迹，即使你成功了，多年来持续提出新想法也是极其困难的。尽管如此，是什么让你坚持下去？你不累吗？

日历簿──想法并不局限于未知的事物。我认为即使是未知的和已知的事物的组合也可以有一定的输入。这里重要的是想象力，好奇心创造未来。尤其是在人机界面方面，连接两者是一片蓝海。在现实世界中，有很多这样的故事：仅靠人工智能是行不通的，但只要人类的一点帮助，事情就会进展顺利。不过说实话，我觉得自己没有力气跟上……需要的是体力而不是想象力（笑）。

川岛──你肯定需要体力（笑）。与此同时，也有很多人表示日本的未来一片黯淡，人口迅速减少、税收不断上涨、医疗费用不断上涨……习得性的无奈^*15很普遍。然而，我认为，如果像 Rekimoto 教授正在研究的技术能够改变这种困难的情况，那就太好了。未来，我认为日本需要一种积极的态度，一种学习能力，以及相信这样的事情的能力，即使他们没有自信的基础。

日历簿──你这么说，我记得我之前参观过Google总部。有一个人早上10点来上班，突然发现自己在泳池里。我心想，“为什么我去上班然后留在泳池里？”同时，我认为这些人将会改变世界。

川岛──确实如此。不受常识的束缚可能是持续产生想法的秘诀。其实我自己就是一个学习能力意识很强的人。于是，我从大学退学，突然飞到了美国，结果就有了今天的我。希望大家充满信心地向前迈出一步，迎接挑战。 5G普及的不久的将来，必将是挑战者必胜的时代！